本期文章

被俘虜的政府要先解放,才有拚經濟的動力

文/楊瑪利、王美珍    

總統馬英九在臉書公開詢問:「為什麼台灣的公共工程比別人慢?」例如機場捷運原定今年通車,確定再延兩年。而行政院長江宜樺,日前也以「悶」形容台灣的景氣。





為提升台灣整體經濟動能,幾項被賦予重望的重大計畫,包括「愛台十二項建設」中的桃園航空城、機場捷運與「黃金十年」計畫中的自由經濟示範區第一階段試行的自由貿易港,皆屬交通部業務。



交通部,不再只是鋪橋造路的硬體建設單位,在這「拚經濟」的關鍵時期,更需要與其他跨部會合作,擔負起長期經濟發展的重責大任。



今年2月從交通部次長升任交通部長的葉匡時,應該怎麼接球?入閣前,原任教於中山大學企業管理學系,部屬對他的形容是:「性情中人」。面對當前政經局勢,直言不諱的他坦言目前的政府行政效率「還有很大的改善空間」。



他認為,政府各部會大多採本位主義思考,沒有共同的「上位目標」,遇到跨部會的重大計畫,往往協調就耗費太多時間,有時一拖好幾年。



此外,人民的心態也需要成長。他認為,民主政治雖是「人民當家做主」,但不能什麼事都要求政府做,如此只會讓政府成為「被俘虜的政府」(Captured government),陷入惡性循環,不見得對人民有利。



在許多重大建設正在推動的關鍵之際,交通部該如何展開新局?以下是葉匡時接受《遠見》專訪內容:



工程進度緩慢 受限保護過當



《遠見》雜誌問(以下簡稱問):為什麼台灣的公共工程就是慢?以這樣的效率,該如何拚經濟?



葉匡時答(以下簡稱答):馬總統在今年520任職滿一週年前的那個週末,召集包括交通部在內的部會開會,也討論到這件事情。大家有一個理解,就是台灣在民主化的過程中,很多事情都要求保護,但太多保護,可能就變成執行過當。



例如,環境保護。現在很多案子因為環評拖了很多年。由於多採共識決,因此,委員會裡只要有一個委員聲音大一點,案子就可能延宕。



施工過程中也有很多障礙。例如,鐵路改建工程,考量白天通車無法施工,但晚上施工又有居民抗議,嫌太吵,環評的人就會來開單,要求停工。而南迴公路和蘇花公路的改善,都要顧及環評委員的每一個要求,例如要求監控一種特有鳥類,每個月或每天必須出現多少隻,不夠的話就要停工。



勞工保護也有影響。我們常是上千億的工程,但只要一個小地方,可能只是勞工自己失誤,出了意外,不一定和整體工安有關,也要停工。但許多工程是不能停的,若貿然停止,不只影響進度,也會影響品質。



無論是環評委員會、工安委員會,在現行制度上,應是諮詢性質,最後反而成了決策單位。



此外,任何重大公共工程,一定涉及都市計畫變更與用地取得,若地方政府無法配合,也可能變成很大障礙。像花東鐵路電氣化很多用地還沒有取得,就是因為地方政府有其他考量,無法積極配合。



現在的公共工程常有多頭馬車,牽涉到很多部會,勞委會、環保署、內政部、地方政府都是某一種法規的事業主管機關,若沒有共識,便造成阻礙。



問:問題這麼多,未來可能解決嗎?



答:未來,我們希望環評是諮詢性質,環評委員可以有很多意見,可供目的事業主管機關參考,但決定權應該還是在目的事業主管機關。行政首長應該做決定,而不是什麼都推給委員會。



勞委會也要慢慢溝通,做為勞工保護的單位,應該要協助把勞工保護做好,而不是一出問題就下令停工,這樣只是在行政程序上撇清責任而已。



機場捷運延宕 發包策略不良導致



問:原定今年10月通車的機場捷運,要延至2015年,又是什麼樣的問題?



答:機場捷運是發包策略有問題。由於採取統包方式,業主很難在過程中介入,而這標採用的是最低標,找到的廠商並不很理想,廠商沒找好,有問題時要改變就很困難。



發包策略又涉及採購法的規定。雖然,現在的採購法已經給公務人員彈性,可以用最低標、也可以用異質最低標和最有利標,但說起來容易,實行上有很大的困難。



過去幾十年來,檢調、監察院查辦很多,造成公務員現在都噤若寒蟬,心態都變成能不惹事就不惹事,用低價標才比較不會有爭議。



公共工程若要做好,公務人員必須要敢、有魄力、能承擔,但下場可能被檢調調查,調查一拖五年、十年,就算最後證明無罪,但前途也毀了。



面對這樣的制度性問題,應該正視,我們調查過去交通部20年來,被偵查的總數大約300多人,從偵查階段來看,最後被起訴28%,被起訴後,定罪率才9%,比例很低。



因此,我們已經和法務部、廉政署談過,希望檢調單位能了解行政程序,有些是行政裁量權應做的,是好首長該做的事,不是像檢察官所想的圖利。溝通後會整理出一個守則,讓大家恢復敢衝的精神。



自貿區管制愈少 經濟愈活潑



問:目前政府力推自由經濟示範區。主要用地五個海港與一個空港,都是交通部原來就畫為自由貿易港的範圍內。交通部如何協助打破悶經濟?



答:台灣是海島,國際貿易就是經濟命脈。自貿港的精神就是境內關外,理論上是國境之內,卻是海關之外,等於到國外的意思,所以管制應盡量減少,經濟就是這樣,管得愈少,就愈活潑。



不過在落實上,還是有一些問題。例如,海關還是會擔心走私,一方面還是要監管,但又不能擾民,應該運用什麼方法,這還需要繼續改善。此外,很重要的是招商策略。憑良心說,交通部這方面經驗不足,過去經濟部比較有經驗,我們也正和經濟部學,請他們幫忙協助。



未來,自由貿易港轉型成自由經濟示範區,重點在於怎麼引入一些新生意。我們目前正和農委會研究,在自貿港裡做農產品加值;例如,台灣茶品質很好,舉世皆知,但實際上台灣每年生產的茶自己喝都不夠,哪有那麼多賣給大陸人?因此有一些就摻入越南茶、大陸茶。



若要做成茶包,茶飲和相關產品,拿台灣阿里山茶來做,不是很浪費嗎?那就在自貿港區做茶的加值,不一定要台灣茶,可以是越南茶、大陸茶,做成茶包後以MIT品牌出口,可以創造非常多產值。對於台灣的茶農又沒有影響。



問:交通部原先實施自由貿易港,應該出現很多問題,推得不是太容易。現在又要轉型為自由經濟示範區,有可能做更好嗎?真的能有效救經濟嗎?



答:之前,高雄港準備申請在倫敦金屬交易所(LME)設發貨倉,但是我國現行稅務體制還有部分不符合LME交易的租稅優惠規範,為了和相關部會協商就花了兩年多,這在我看來實在效率不彰。



有些部會管的比較很嚴,這也不行,那也不行,我們覺得800年都不會發生的事情,他們卻都心細如髮地想要預防,我也實在很佩服這樣的嚴謹。設國際發貨倉對我們的國際形象及經濟發展很有意義,對政府是很重要的事,應該全力想辦法達成。



不過,部會間常是本位主義思考,而不是有一個共同的上位目標。公務人員不能只看見法規不行,就說不行。公務員應該問,這是不是該做的事情?若是,法規不行,那要怎麼樣變可行?這才是積極做事的態度。



理論上,跨部會的事項,政務委員要協調。老國民黨時代,政務委員都是德高望重的人,例如李國鼎先生,他出來協調,誰敢不聽。但後來政務委員好像功能比較弱,反而成了部會首長的培養所。



理論上,政務委員是資深部長(Senior Minister),至少幹過次長級以上,才能夠協調出結果,現在不盡然如此,又不可能所有的事情都要靠院長、副院長協調。未來政務委員的功能要再強化。兩部會都不相讓,政務委員應該要勇敢裁定,而不是不敢裁定。如果都尊重各部會,那當然會協調不成。



除涉及人民安全 其他要鬆綁



問:近十年來,台灣的空、海港的貨運量增加有限。高雄港甚至排名從世界第4,掉至第13。如何趕上?



答:台灣的海港或空港,無論是客運量或貨運量,都有增加。只是增加速度,不如香港、新加坡,和大陸幾個重要的港口。1995年,當李登輝前總統講戒急用忍時,那時大陸的深水港都還沒起來,如在當時就積極布局,做亞太營運中心,現在大陸那些港口就不能取代我們。但我們很多黃金的機會流失,當別人的航線已經建立,要再拉回來比較困難。



問:還有望迎頭趕上嗎?



答:觀念很重要。自由經濟示範區之所以叫「示範」,就是因為台灣很多觀念還非常保守,經濟法規太不自由了,所以就先示範一下,讓大家習慣,之後全島都該自由一點。



問:目前推行政務的過程中,感到最困難的部分是什麼?



答:台灣一定要自由化,因此法規的鬆綁很重要,涉及人民安全的不能鬆,其他都該鬆。但是,只要拿掉一些保護,就會牽涉到既有業者的權益,改革不容易。



許多企業規模小,就沒有足夠的競爭力,因此更害怕競爭,就更不願意開放。例如,台灣旅行社就有2000~3000家,品質不一,若出問題,民眾就要求政府負責。短期看來好像是保障人民的權益,但其實民眾的權益反而受損。



如果是民眾自己負責,就會慎選,自然一開始會慎選旅行社,因此就會淘汰掉不好的,留下來有規模、可信賴的旅行社。



此外,東西漲價,民眾就抗議,政府出面保護說不要漲,造成企業利潤下降,結果企業可能就無法替勞工調薪,沒錢研發,陷入惡性循環。再這樣下去,政府就是一個被俘虜的政府(Captured government)。要改變的還包括人民的心態,人民不能什麼好處都要政府給。如此,才能步入真正的自由開放社會。


文章投票
今日訂購者 今日訪客:3599
   尚未登入
帳號(email) 密碼
文章總覽 首頁 雜誌清單 訂雜誌免費贈品 商品區
大量訂購優惠報價 天下雜誌+任選一刊只要2980元 健康休閒類我最優惠!

■注意事項

方案為本站優惠活動,贈品選項為雜誌社活動; 在本站訂閱雜誌的讀者可同時享有。

品名 方案 原價 特價 起訂日期 贈品選項  
遠見一年期掛號郵資 240 240  
遠見雜誌一年12期新訂 (此方案08/26止)以收到款項為準 0 2080

品名 方案 原價 特價 起訂日期 贈品選項  
遠見雜誌一年12期續訂(請提供續訂編號) (此方案08/26止)以收到款項為準 0 2080


雜誌生活網│ 公司簡介system by Twins
新北市汐止區連峰街7號  電話:02-2642-3366  傳真: 02-8646-2240
V