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馬英九:執政成績 我一點都不滿意

文/ 吳琬瑜、林倖妃 圖片/邱劍英    

十二月七日,《天下雜誌》在總統府綠廳專訪總統馬英九,映入眼簾的,是氣勢磅礡的橫幅書法,書法家陳雲程揮毫的最後一句話是:「定其心應天下之變,聖人之道太和而已」。





寧靜綠廳裡闡述的聖人王道,對照著外界日益激烈的總統選戰,究竟,二○一二年誰能入主總統府?





這可能是他從政生涯以來,最後也是最艱苦的一戰。





內有泛藍分裂,過去的盟友、親民黨主席宋楚瑜出馬,同場競技。連他的兩岸政策,都開始受到質疑,來自對手民進黨。但更多的,是人民的不安。





因為,在他提出「兩岸和平協議」的主張後,國民兩黨民調,開始出現致命的黃金交叉。

















人民的聲音 共同的焦慮 





《天下雜誌》深入各階層,找出人民的聲音,請教「馬總統」。馬英九口中的「杏慶兄」,文化評論者南方朔即問出,近年韓國欣欣向榮,國家愈來愈爭氣,反觀台灣的志氣在哪裡?





另外,國際經貿專家、台大國發所副教授杜震華,前賦改會委員、財稅專家孫克難,台南市長賴清德,電電公會理事長焦佑鈞,明基友達集團董事長李焜耀,司改會執行長林峰正,也提出心中的問題。





還有代表農業和青年世代,從成大博士班輟學、專職賣菜的「大王菜舖子」王福裕,大學畢業六年,每年賺不到二十萬元的陳重光,以及白領勞工邱曉玲等。





來自不同領域的十人,都表現出對未來的焦慮。





一問:ECFA簽訂後,至今我們尚未和任何國家進一步簽訂FTA(自由貿易協定),如何突破現狀?





一答:去年簽ECFA,今年開始降稅,效果相當顯著。因此,去年八月和新加坡,九月和紐西蘭談自由貿易協定,這兩國都是台灣前十名的貿易國。十月和日本簽訂投資協議,這是台灣有史以來,在國際經濟領域區域的經濟整合開始啟動。





我們不是沒有簽訂FTA,我們和中南美洲國家簽過四國,但跟他們整體貿易,不到對外貿易的一%,因為他們不是台灣的主要貿易伙伴。





我們主要貿易伙伴是中國大陸,和我們簽了。還有其他幾個國家,我們的做法是能擴大就盡量擴大。這結果和過程同等重要,過程就是一種操兵,哪些可以讓?哪些不能讓?最後結果如何?這都有助於我們未來十年的準備。





一九九○年,我們申請加入WTO,也不知道哪年可以加入。從九○到二○○二年,這十二年和二十多個國家都簽了協議、關稅減讓等,等到我們加入時,結構已經有了很大改變。





現在等於故技重施,我先講要加入TPP(跨太平洋戰略經濟伙伴協定),大家以此為國家總目標來努力,將來就可以看出成效。也許一年進步有限,但五、六年回頭看,還走了不少路。國家就是要這樣治理。





面對國際經貿 領導人要登高望遠、做好準備





二問:你說把簽TPP當成國家總目標,這目標跟台灣人民的關係是什麼?





二答:憑良心說,我們加入WTO已經九年,你去問老百姓,還很多人不知道。





上次為米酒問題,我就問大家:為何米酒會漲價?有人說因為加入WTO,我就問說,WTO是什麼碗糕?這很正常啊。我們不能期待每個人,都對國際事務這麼熟悉,這是我們政府的責任。一面做該做的事、一面跟人民講解為何要做,本來就這樣。





但國家領導人要登高望遠,我們現在開始產業轉型,心態轉變,自由化、國際化、全球化跑不掉,就做最好的準備。這樣才能得到最大的成果,並且付出最低的代價。





三問:韓國在FTA談判上,非常有決心地執行。南方朔就用「有志氣」,形容韓國和新加坡。你的志氣是什麼?





三答:我執政前八年,是失落的八年。執政三年半來,已經趕到這個地步了:和大陸簽一個,和日本簽一個,和紐西蘭正在談。我不敢說了不起。但相對前面八年,我們是積極在做。





日本也是看我們ECFA那麼積極,一方面因為日本天災,要找備援基地,這備援基地又可以免稅或減稅賣進去大陸,日韓和大陸都還沒有談出來。所以,你說韓國在歐盟、日本、東協都比我們快,但跟大陸就比我們慢。





FTA本來就是這種遊戲,雙方都要讓。但我們讓到恰到好處,讓我的優點可以發揮,缺點不至於太嚴重,發揮國際貿易的古典理論「比較利益」定律,你生產強項賣給他,他生產強項賣給你,結果雙方都獲利嘛。不做的話,永遠沒機會。





國家領導人就是要看這麼遠,中間有挫折要想辦法克服。和大陸主權問題沒有辦法解決,好,我用九二共識把它擱置了,共創雙贏。你說什麼台灣共識,和大陸人談嗎?你連自己都搞不清楚,怎麼和大陸談呢?





我們不講空洞的話,我們講務實的,人家能夠接受。而且,九二共識是以憲法為基礎,一個中國是指中華民國,「中華民國」是憲法規定的中華民國國號,我一寸都沒有讓。




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